terça-feira, 15 de janeiro de 2013

SÁBADO: INCOERÊNCIAS GRITANTES - PARTE 1


Estimados e digníssimos leitores; nós já levantamos esta questão em outro artigo, mas gostaríamos de tocar novamente no assunto, aprofundando um pouco mais o tema; frisando bem, mais esta “gritante e monumental” incoerência que, todos os sábados é praticada pelos próprios... “Guardadores” do sábado.
Dia desses na internet, ao ler e analisar certos argumentos adventistas sobre a questão do uso de jóias, (assunto abordado neste artigo aqui:) deparamo-nos com a seguinte frase (grifos e destaques nossos):
Pecado é matar alguém, roubar e trabalhar durante as horas do sábado, porque nestes atos pecaminosos está implícito o domínio que o pecado tem sobre nós.”  (Por Angel Manuel Rodriguez - tradução: Silma Almeida) 
Fonte: http://www.advir.com.br/sermoes/joias.htm# 



Como de costume, os líderes adventistas insistem e nivelar a profanação do sábado com os pecados de roubar e matar. Antes de entrarmos exatamente no “X” da questão; também gostaríamos de mostrar, que a própria líder espiritual do adventismo; Ellen White, orienta os adventistas a serem coerentes com sua própria fé; observem esses exemplos (grifos nossos):

“Em resposta a muitas indagações, queremos dizer que cremos haver negócio que os adventistas possam fazer para ganhar a vida, os quais estão mais em harmonia com sua fé do que cultivar lúpulo, fumo ou criar porcos. E recomendaríamos que não plantassem mais lúpulo, nem fumo, e que reduzissem o número de seus porcos. Talvez ainda reconheçam dever, como fazem os crentes muito coerentes, não os criar mais...”

   “ ...diríamos também, aos que têm em mãos essas infelizes coisas: "Se vos puderdes livrar delas sem grande prejuízo, a coerência com a fé deste povo cujas publicações e ensinos orais tanto têm a dizer quanto ao assunto da reforma, mais do que sugere que, vos livreis delas o mais depressa possível." [Review and Herald, 24 de março de 1868.]
Mensagens Escolhidas vol. 2 pág. 338

Tendo como base os ensinamentos de Ellen White, os princípios adventistas orientam seus adeptos a que não somente se abstenham de consumir e usar, mas que também não criem, produzam, comercializem, participem e ou, de alguma forma, usufruam ou compactuem de: Carne suína, frutos do mar, café, brincos, colares, pulseiras, dança, entre outros...  


Além do quê, nenhum “adventista legítimo” - em sintonia com sua própria doutrina - conscientemente, trabalharia, seria dono ou sócio de uma loja de produtos e artigos religiosos, onde se comercializam crucifixos, rosários, velas, estatuetas, imagens de “santos” e de deuses pagãos, correto? Obviamente e logicamente, já que não compactuam com tais práticas; também não poderiam em hipótese nenhuma, usufruir dos lucros, dos produtos, nem muito menos dos resultados de tal comércio. Seria duma incoerência sem tamanho... 


Na mesma linha de pensamento; nenhum “adventista praticante”; em sintonia com sua doutrina, conscientemente, participaria ou usufruiria dos lucros e resultados de um baile funk...






Nenhum “adventista de verdade”, participaria nos lucros e resultados da produção e venda de livros onde é ensinado “magia negra e bruxarias”...





Nenhum adventista em sintonia com sua doutrina, conscientemente compraria e, ou usufruiria de um produto roubado...








Nenhum “adventista de verdade”, conscientemente aceitaria qualquer favorecimento ou benefício oriundo do assassinato de alguém...





Nenhum adventista em sintonia com sua doutrina, conscientemente aceitaria benefícios, lucros ou favorecimentos provindos de um templo religioso, onde são vendidos “pedacinhos da cruz de Cristo” e são realizados falsos milagres.


Nenhum “adventista de verdade”; estaria usufruindo ou compactuando dos resultados e lucros de uma mentira...


Poderíamos citar mais exemplos, mas cremos que os nobres leitores já “captaram” a mensagem. Agora observem atentamente:


Nenhum “adventista de verdade”, em sintonia com sua própria doutrina, conscientemente pecaria, violando o sábado, mas... 
Todos eles querem usufruir (e usufruem muuuuito) do resultado do pecado dos outros!   


É energia elétrica, água, esgoto, gás central, telefonia fixa, telefonia móvel, transporte público, táxi... Tem também as seguradoras, o chaveiro, o serviço de guincho, o eletricista, o mecânico, o borracheiro e etc. São produtos e serviços dos quais os adventistas jamais; em hipótese nenhuma, trabalhariam no sábado para produzi-los; pois para eles; trabalhar no sábado é um “pecado gravíssimo”, que levará qualquer um para o inferno, certo? Mas... Ao mesmo tempo - Contrariando totalmente os próprios princípios -  Aceitam e querem muito, todo o conforto e comodidade que o tal “pecado gravíssimo” proporciona...



É tudo uma questão de pura e coerente lógica: Quem é contra as armas, não pode usufruir conscientemente de qualquer lucro, resultado ou favorecimento provindo do comercio de uma loja de armas!




Assim sendo, prezados amigos adventistas que acessam nossa página:  Não podemos usufruir do produto oriundo daquilo que condenamos. Se fizermos isso, estaremos sendo incoerentes, ignorantes, covardes e hipócritas. E o pior de tudo: Condenar, criticar e querer de certa forma “sentenciar ao inferno” aqueles que fazem aquilo que você tanto diz que é pecado... Mas ao mesmo tempo, você desfrutar, usufruir de tal pecado! É simplesmente um absurdo! Seria como você condenar o roubo e ao mesmo tempo, embolsar o produto roubado... Que os nobres amigos adventistas nos perdoem a sinceridade; mas não dá para aceitar isso! É o cúmulo do absurdo e vocês podem fazer quantas “acrobacias mentais” quiserem, mas nunca conseguirão explicar tamanho disparate.


Observem agora os excelentes exemplos colocados por um dos nossos grandes comentaristas (anônimo X):


Em um momento, estão “disciplinando” o membro de sua igreja que por azar do destino, foi pego trabalhando na Cia. de Energia elétrica no dia de sábado... Mas no sábado, todos os irmãos que “disciplinaram” o pobre coitado do membro, estão usando com muito gosto, a energia elétrica para seu conforto e bem estar... Que aquele membro “profanador e apóstata” ajuda a produzir!  É simplesmente revoltante!


Outro exemplo: Disciplinam e expulsam um infeliz membro que foi pego trabalhando numa borracharia aos sábados... Apóstata, profanador e herege são os “apelidos carinhosos” que o ancião da igreja deu para o ex-membro. Daí no outro sábado, quem aparece na borracharia precisando justamente do trabalho do “profanador”? O hipócrita, covarde, cínico e incoerente ancião...   



Por que os adventistas não são “coerentes”, como nos exemplos acima citados, quanto ao usufruto do “pecado” dos outros no sábado?




Ora, Prezados e Amados leitores; como declarou o próprio pastor adventista, Sr. Angel Manuel Rodriguez; se o trabalho no sábado “é um ato pecaminoso, onde está implícito o domínio que o pecado tem sobre as pessoas”, então por que utilizam, desfrutam e se beneficiam conscientemente deste “ato pecaminoso”?  


É realmente algo muito intrigante e para tentar justificar tamanha incoerência, até já apareceram adventistas aqui no blog, dizendo que “o trabalho no sábado é honesto, digno e não é ilegal”!  Chega a ser hilariante; vejam as frases (que foram bem respondidas por amigos participantes do blog):


“Não devemos rejeitar o bem que nos fazem, inclusive no sábado”


Vejam como a coisa muda de uma maneira impressionante: Agora o “ato pecaminoso” de terceiros para o conforto e comodidade dos ASD, virou “fazer o bem”. Mas se é “fazer o bem”; por que os “infelizes” não podem fazer? E onde entra aquela velha ladainha de que “trabalhar” é uma coisa e “fazer o bem” é outra? Sinceramente, devemos respeitar todos os nossos irmãos ASD; mas convenhamos que algumas de suas crenças são impossíveis de se compreender racionalmente...




“Trabalhos e produtos feitos no sábado não são ilegais”




Imagem muito utilizada pelos ASD
Não são ilegais?  Como bem colocaram nossos participantes: E quanto a tal “lei de Deus”? Se um produto é produzido através de um ato proibido pela “lei de Deus”, é lógico que o produto é ilegal perante essa tal “lei”; ora bolas! Quer dizer, produtos ilegais perante a lei dos homens, os amigos adventistas não aceitam, mas produtos e serviços oriundos de um “ato pecaminoso” e ilegais perante a “lei de Deus”; pode ser aceito?!




 “E vossa pessoa tem uma idéia torpe sobre o sábado a ponto de comparar trabalho honesto e digno feito no sábado com um produto de roubo.”




Na verdade é o adventismo que tem uma idéia bem “torpe e incoerente” sobre o sábado! O que o irmão acima esqueceu de mencionar, é que a classificação da violação do sábado, com o mesmo peso de roubar e matar; é a doutrina de sua própria igreja quem faz... Agora quanto a desfrutar do produto de um “ato pecaminoso” ele não menciona; faz isso só parcialmente, ou seja: Se trabalhar no sábado; você é um “pecador maldito, imundo, profanador condenado”. Agora quem se beneficia do trabalho do “maldito pecador” adivinhem? Não acontece nada!   




Comprar, usufruir de um produto roubado,sabendo que é roubado, todo mundo condena, inclusive os ASD. Mas na hora de usufruir de certos serviços, resultados da “profanação”, daí não tem problema, não é mesmo? Pode gozar dos benefícios... Mas produzi-los é pecado... Misericórdia Senhor, quanta incoerência! Quando o “ato pecaminoso” traz conforto e comodidade para os ASD (como energia, água, telefonia e outros); aquilo que eles chamam de  “profanação”, como num passe de mágica, se torna algo legal, honesto e digno. É realmente o cúmulo... A argumentação adventista prossegue:




“Mas nós precisamos de certos serviços... Mesmo no sábado.”


Elementar meu caro, elementar... Estão vendo? Precisam e querem os serviços, mas nenhum adventista quer trabalhar no sábado para produzi-los; tem que ter os “serviçaispecadores” produzindo, para dar conforto e comodidade aos “santos”, “salvos”, “selados pelo sábado”...



“Oh, mas não é só por nós... De qualquer forma, esses trabalhadores já estariam trabalhando mesmo...”



Com dizia minha avó: “Porque os outros estão botando a mão no fogo, você também vai colocar?”  Também poderíamos dizer que os ASD fazem igual aquele menino, que flagra os amiguinhos roubando goiabas, “trepados” no pé e diz: “AAAh, que feeiooo..., que pecado... então são vocês os ladrões de goiaba do sinhôoo Joaquim, heim? Bom, elas estão docinhas? AAAh, já que vocês estão aí roubando, joguem umas goiabas pra mim”!  É de ficarpasmo...

Amigos leitores, especialmente os adventistas: Se tem alguém trabalhando no sábado nessas áreas (além de outras) que citamos, é porque tem pessoas necessitando dos tais serviços. Se você faz parte do grupo que quer ou precisa dos resultados desses trabalhos, não é justo nem honesto dentro do verdadeiro Cristianismo, criticar e ou dizer que tais trabalhos que te servem, são pecados tão graves quanto matar alguém!



Quem usa, participa ou mesmo usufrui dos resultados daquilo que condena, está compactuando com o próprio pecado que tanto condena!  Ou então façam o grandessíssimo favor de parar de compactuar com os violadores/profanadores malditos do sábado, gozando daquilo que eles produzem, certo?  Vamos refletir ao menos numa vez na vida...



Diálogo (baseado em um acontecimento real):


Não adventista - Olá, bom dia novo vizinho, bela manhã não?

Adventista - Bom dia, é mesmo, está uma linda manhã de sábado.

Não adventista - Fiquei sabendo que o amigo além de seu principal trabalho, também é projetista; estou de saída para o meu serviço agora, mas será que lá pelas 16:30 h, quando estarei em casa, se o Sr. puder, não poderia vir aqui para conversarmos sobre um projeto que tenho?   

Adventista - Oh não; desculpe; Só se for à noite, ou amanhã quem sabe; acontece que eu e minha família somos adventistas do sétimo dia. Guardamos o santo sábado do Senhor. Não trabalhamos, nem nos dedicamos a nenhum trabalho neste dia, pois isso é uma violação da lei de Deus e um pecado gravíssimo. Daqui a pouco também estaremos de saída para nossa igreja e... (o celular dele toca)

Só um momento, por favor: Alô... Sim dona Jurema... O que houve? Ah... O local do almoço e da reunião de hoje não será mais na casa do irmão Renato? Será na sua? Tudo bem... Ok... Sim, sim, eu aviso os demais irmãos... Avise o grupo daí, que eu aviso o pessoal daqui; obrigado, feliz sábado, tchauuuu.


Bom, como eu dizia, nós não trabalhamos no sábado, pois, sem querer ofendê-lo vizinho; isso é uma afronta a Deus, isso é um ato pecaminoso, que levará qualquer um ao inferno. E se o Sr. quiser saber mais, poderá qualquer dia desses ir conosco fazer um bom estudo sobre o assunto; agora  com licença que tenho algumas ligações para fazer antes de ir para igreja... E... O Sr. também disse que estava indo trabalhar, não? Só por curiosidade, em quê o amigo trabalha?


Não adventista - Ah, eu trabalho em uma grande operadora de Telecomunicações... E também me despeço, pois não posso me atrasar; infelizmente tenho de ir “pecar”, igual a muitos outros colegas meus que estão lá, pecando; para manter o sistema funcionado para o Sr. e todos os seus irmãozinhos poderem fazer suas ligações... Passar bem seu fulano... Aproveita bem o telefone viu...


Adventista - Hã... her... hum...Gasp, cof, cof, atchim.. (gagueira, tosse, pigarro, espirro - tudo junto)  b-b-bom dia. 




A questão do comércio no sábado:


Lembramos bem que, quando ainda éramos adventistas do sétimo dia; quando alguém perguntava se havia uma passagem Bíblica específica sobre a proibição do comércio no sábado; a exemplo de nossos Ex-pastores e Ex-líderes, mais do que depressa apresentávamos Neemias cap. 13, versos 15 a 21. Convidamos os amigos leitores, para que analisemos juntos tal passagem (grifos nossos):

“Naqueles dias vi em Judá os que pisavam lagares ao sábado e traziam feixes que carregavam sobre os jumentos; como também vinho, uvas e figos, e toda a espécie de cargas, que traziam a Jerusalém no dia de sábado; e protestei contra eles no dia em que vendiam mantimentos.

Também habitavam em Jerusalém tírios que traziam peixe e toda a mercadoria, que vendiam no sábado aos filhos de Judá, e em Jerusalém. E contendi com os nobres de Judá, e lhes disse: Que mal é este que fazeis, profanando o dia de sábado?

Porventura não fizeram vossos pais assim, e não trouxe o nosso Deus todo este mal sobre nós e sobre esta cidade? E vós ainda mais acrescentais o ardor de sua ira sobre Israel, profanando o sábado.

Sucedeu, pois, que, dando já sombra nas portas de Jerusalém antes do sábado, ordenei que as portas fossem fechadas; e mandei que não as abrissem até passado o sábado; e pus às portas alguns de meus servos, para que nenhuma carga entrasse no dia de sábado.
Então os negociantes e os vendedores de toda a mercadoria passaram a noite fora de Jerusalém, uma ou duas vezes.

Protestei, pois, contra eles, e lhes disse: Por que passais a noite defronte do muro? Se outra vez o fizerdes, hei de lançar mão de vós. Daquele tempo em diante não vieram no sábado ”.


Antes de comentarmos sobre a passagem acima, queremos deixar claro o significado de “mercadoria”:
Mercadoria: Tudo que é passível de compra e venda (Dicionário Sacconi da língua Portuguesa – Editora Atual  S/A – SP 1998) 

O amigo leitor deve ter notado que em Neemias 13, toda e qualquer mercadoria teve a entrada e a comercialização proibida durante as horas do shabbat. Nenhum adventista da face desta terra desmentirá que todo e qualquer comércio no sábado é proibido, isto é fato, isso é inegável... 


Agora analisemos friamente: Todos os serviços que citamos neste Artigo, são fornecidos comercialmente; ou seja, água, esgoto, gás, sinal de internet, telefonia fixa e móvel, energia elétrica, entre muitos e muitos outros serviços;são pagos! As companhias ou empresas fornecedoras, não estão doando seus produtos e serviços no sábado; muito menos “fazendo o bem” a ninguém; as empresas estão sim; trabalhando e praticando o comércio, almejando acima de tudo, lucros; muitos lucros. A partir do momento que qualquer pessoa utiliza o produto e ou serviço, ela pagará por isso, caracterizando o consumo do produto disponibilizado, fornecido, comercializado...

Já podemos até ouvir nossos amigos ASD se justificando: 

“Oh, sim, mas no caso da energia, só pagarei no final do mês, e ainda assim, nunca no sábado.” 

É mesmo? Bom, sendo assim, os senhores adventistas também podem ir até o mercadinho da esquina; aquele onde vocês pegam à mercadoria e anotam tudo no “caderninho” para pagarem no fim do mês, certo? Neste caso não vale? Tudo bem, vamos ver se conseguimos entender essa linha de raciocínio: Então a compra “fiada” seria profanação? Vocês também poderiam comprar pela internet, onde o produto é entregue em casa e só é pago mais tarde, em boleto bancário? Por acaso os adventistas praticam compra e venda “fiada” no sábado? Lógico que não! E qualquer um que disser o contrário nunca foi um “adventista de verdade”.



Esta é a forma mais honesta de compreendermos esta questão: Nenhum ASD compra “fiado” no sábado, mas no caso dos itens que proporcionam conforto e comodidade; da energia, da água, telefonia e etc., a coisa muda de peso e medida; não tem como fugir desse fato.


Todos os serviços mencionados; tem centenas de milhares de profissionais trabalhando para mantê-los funcionando e, falando de serviços no sábado; as rádios, as emissoras de TV adventistas, funcionam em pleno sábado, pagando profissionais pelos serviços prestados neste dia. Eles garantem que os ouvintes e telespectadores possam receber a “mensagem divina”, da “verdade”, de que trabalhar no sábado é um pecado gravíssimo que pode te levar para o inferno. Pois é, eles só conseguem fazer isso graças aos “serviçais profanadores” que estão trabalhando para fornecer tudo que eles necessitam.

Interessante mesmo! Aliás, interessantíssimo: 
Tanta gente trabalhando para eles no sábado para depois, os adventistas pregarem “no ar”, sobre o pecado gravíssimo de trabalhar no sábado! Não é de ficar pasmo? No mínimo é de cair o queixo, não?




Estimados e digníssimos irmãos adventistas; se os senhores condenam o comercio no sábado, com base em Neemias 13, (que todos usam como justificativa para se abster do comércio), devem a partir de agora lembrar, que no momento que o produto, mercadoria ou serviço (energia, telefone, etc.) chega a sua casa e os senhores aceitam/utilizam/consomem, vocês estão fazendo parte integrante do “timing comercial”, vocês estão praticando o acordo, o contrato legal do negócio, como consumidores, compradores, usuários finais da empresa fornecedora. Usando o produto, independentemente de poder pagá-lo no futuro, vocês estão praticando o comércio!

Para que o adventismo seja coerente com sua própria mensagem; deveria ensinar seus membros a rejeitarem todo tipo de comércio no sábado! Todo, e não apenas parcialmente.


Rejeitar todo tipo de comércio no sábado, não é apenas esperar o pôr-do-sol, para comprar pão e leite... Ou esperar para comprar uma camisa... Ou um pano de prato... Rejeitar todo tipo de comércio deveria ser toda e qualquer mercadoria e ou serviço fornecido neste dia; inclusive os que questionamos neste Artigo. Os líderes adventistas deveriam orientar os membros a desligarem os disjuntores gerais de energia, os registros de água, os telefones fixos, os celulares, a internet, etc. Talvez possamos estar errados, mas arriscaríamos dizer que eles nunca farão isso, porque diminuiria demais a quantidade de membro$$$ na igreja...

A verdade é uma só e não há como fugir dela: Nossos amigos adventistas querem guardar um sábado “light”; sim, aquele com todo conforto; pois o sábado bíblico é “pesado” demais e impossível de ser guardado, não é mesmo?  O “trabalho-pecado” dos outros produz muita coisa boa para todos, porém muitos adventistas ainda tem coragem de condenar aqueles que estão “pecando”,  proporcionando a comodidade e conforto para eles próprios!  É simplesmente, de amargar!

Concluindo: Como podem condenar aquilo do qual não param de usufruir? É como“cuspir no prato que come”, repetidamente, todos os sábados...

E que Deus tenha Muita, mas Muita Misericórdia de todos nós.


NOTA: 

Artigo extraído do blog http://exadventistas.blogspot.com.br/2012/07/sabado-incoerencias-gritantes.html#more

11 comentários:

  1. Isso mais parece algo contra os adventistas (e não vem me dizer que é contra o adventismo, é contra os adventistas mesmo, está explícito) do que contra o sábado. Só para lembrar, a TV Novo Tempo não exibe programas ao vivo no sábado e os poucos profissionais que trabalham no sábado, não recebem para isso, fazem isso por fazerem um bem ao próximo e não por dinheiro, por mero interesse próprio.

    Inda bem que não sou adventista, ficaria chocado.. meu deus...

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  2. Gleison,

    Para exibir um programa na televisão (mesmo não sendo ao vivo)não é preciso que tenha pessoas trabalhando para isso? O que você acha?
    A mensagem é contra o adventismo do 7 dia, mas devido ao autor do texto ser ex-adventista pareceu um ataque direto.
    Se você é como os Adventistas do 7 dia e demais guardadores do sábado (não gosta de ser confrontado com a realidade dos fatos), então não há mais o que ser dito!!
    Pensa na lógica do texto e confronte-o com a realidade...Mais a frente estaremos postando mais textos para você conferir com a biblia.

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  3. Não é por eu ser sabatista que vou ser radicalista como os adventistas. Não opus ao texto, mas disse que SE eu fosse ADVENTISTA ficaria chocado.. não fiquei, nem sou.

    E também não disse que os profissionais deixam de trabalhar no sábado, na tv, eu disse? ai meu deus...

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  4. Em resposta a este artigo, o evangelista Flávio me mandou a seguinte resposta:

    Paz seja convosco.

    A História da Igreja de Deus desde os dias Apóstolicos foi sempre identificada por um povo sabatista e unitário (Antitrinitariano).

    Veja o artigo abaixo:

    http://www.igrejadedeus.biz/historia-da-igreja/

    Atenciosamente, Evangelista Flávio.

    Minha resposta estará em outro artigo, logo abaixo.

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  5. Infelizmente este é (ou deveria ser) um assunto que poderia ser discutido levando-se em conta dois aspectos principais:

    "não ter doutrinas pré-concebidas" e "levar em conta a exata citação e contextualização do texto bíblico".

    Em minha opinião, nenhum destes aspectos é levado em conta, daí a enorme dificuldade de se compreender o que estamos tentando afirmar, pois é sabido pelos estudantes da bíblia e pelos próprios judeus que a LEI não se refere "exclusivamente" aos dez mandamentos.
    Já provamos isto em muitos artigos anteriores.....Este tipo de conceito é que infelizmente não permite aos que defendem a vigencia do sábado, de entenderem definitivamente a questão!

    Mas, já que recebí um texto fazendo algumas afirmações sobre o sábado quero tecer alguns comentários, que julgo relevantes:

    A própria citação que você fez abaixo é incoerente, veja:

    A História da Igreja de Deus "desde os dias Apóstolicos foi sempre identificada por um povo sabatista" e unitário. [grifos meus]. Ist não é verdade.

    É claro que muitos (não todos) guardavam o sábado, porque a emergente igreja cristã era formada por judeus em sua maioria e ainda não se tinha definido completamente determinadas questões relativas à lei de modo geral. Daí, porém, a dizer que "sempre" foi identificada por um povo sabatista (querendo com isso alegar que eles observavam o sábado) mostra desconhecimento total da historia da igreja, a qual o artigo se refere.

    Aliás, já que o artigo cita alguns dos pais da igreja, citarei trechos destes mesmos "pais" que contradizem completamente a idéia que a igreja "sempre" foi sabatista. Veja:

    Justino - o Mártir (Flavius Iustinus ou Iustinus Martir) [100 -165 d.C] declarou:

    "Reunimo-nos todos no dia do Sol , não só porque foi o primeiro dia em que Deus, transformando as trevas e a matéria, criou o mundo, mas também porque neste mesmo dia Jesus Cristo, nosso Salvador, ressuscitou dos mortos. Crucificaram-no na véspera do dia de Saturno; e no dia seguinte a este, ou seja, no dia do Sol, aparecendo aos seus apóstolos e discípulos, ensinou-lhes tudo o que também nós vos propusemos como digno de consideração” (Justino I – Apologia Cap. 66-67 : PG 6,427 - 431).

    Observem: Justino usou as expressões Romanas: “dia do sol” e “dia de saturno”; porque a maioria da população era pagã e todos estavam sob domínio do império romano; não que os Cristãos cultuassem ao deus sol, mas porque os cristãos se reuniam naquele dia.

    Reparem que o sábado também foi chamado por seu nome romano-pagão: “dia de saturno”. Portanto, é como sempre dizemos: Se alguém quer olhar para o domingo com a interpretação adventista, e dizer que tal dia é o dia do sol, deve ser coerente e olhar para o sábado com a mesma medida, e verá que o sábado é o dia de saturno...

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  6. SEGUNDA PARTE

    Tertuliano 197 d.C - Apologia part. IV cap. 16)

    Da mesma maneira, se dedicamos o dia do sol para nossas celebrações, é por uma razão muito diferente da dos adoradores do sol. Temos alguma semelhança convosco que dedicais o dia de Saturno (Sábado) para repouso e prazer, embora também estejais muito distantes dos costumes judeus, os quais certamente ignorais" (Tertuliano 197 d.C. Apologia part.IV cap. 16.

    Eusébio de Cesaréia: 264-340 D. C
    Livro: História da Igreja, Eusébio, século III, P.27, 106, Ed. CPAD, ed.1999)

    "Eles, portanto, não consideravam a circuncisão, nem observavam o Sábado, como também nós; nem nos abstemos de certos alimentos, nem consideramos outras imposições que Moisés subseqüentemente entregou para serem observadas em tipos e símbolos, porque tais coisas não dizem respeito aos cristãos...";"Também celebravam o dia do Senhor como nós, para comemorar a sua ressurreição" (

    Eusébio foi historiador da Igreja, viveu e foi preso durante a perseguição do imperador Diocleciano contra os cristãos, ( 303 a 311d.C) a qual foi o último e desesperado esforço de Roma por varrer da terra o cristianismo. Um dos objetivos especiais de Roma foi destruir todas as escrituras cristãs... Eusébio viveu até o reinado de Constantino...

    Inácio de Antioquia [35 -110 d.C] sua declaração: http://www.inacianos.org.br/
    "Se, então, aqueles que eram educados na antiga ordem das coisas se apossaram da nova esperança, não mais observando o sábado, mas observando o Dia do Senhor, no qual também a nossa vida foi libertada por Ele e por Sua morte. Alguns negam que por tal mistério obtemos a fé e que nele perseveramos para serem contados como discípulos de Jesus Cristo, nosso único Mestre"...
    "Portanto, não precisamos mais manter o sábado, como fazem os judeus... Mas deixe todo aquele entre vós que ainda mantém o sábado por motivo espiritual, alegrando-se na meditação da Lei e não no descanso do corpo, admirando a obra de Deus e não comendo coisas preparadas no dia anterior, não fazendo uso de bebidas mornas ou andando um certo limite prescrito, não deleitando-se por dançar e aplaudir, e outras coisas sem sentido".
    Não só Inácio, como também Orígenes, Atanásio de Alexandria, Cipriano de Cartago, Epifânio de Salaminca e outros, escreveram sobre a existência de cristãos que guardavam o sábado e a Lei Mosaica.
    Falando de Inácio, perceba um precioso detalhe: segundo relatos de pesquisadores (fonte citada), Inácio foi Bispo de Antioquia, discípulo do apóstolo João, também conheceu o apóstolo Paulo e foi sucessor de Pedro na igreja em Antioquia fundada pelo próprio apóstolo.
    Era um tempo onde a igreja era ainda uma só, a cristã, sem divisões (católica x protestantes). Seus escritos são sem dúvida, uns dos mais antigos depois das cartas dos Apóstolos.
    Diante do exposto acima, só nos resta pensar o seguinte:
    1 - Há algum problema em querer dfender a vigencia do sábado para os cristãos na atualidade;
    2 - Para mim, um desses problemas é não compreender que a palavra - LEI - não se refere exclusivamente ao decálogo;
    3 - O ensino apostolico, principalmente paulino, não ensina guardar o sábado, pelo contrário, diz que ele se tornou "sombra".
    4 - Os cristãos não foram sempre "sabatistas" como se pensa e como foi mostrado pelos escritos dos pais da igreja.
    5 - É preciso rever à luz da biblia, se o que se crê como verdade, está de acordo ao ensino puramente biblico.
    Obs.: Se você quiser, me disponho a te mostrar com textos escrituristicos que o sabado, as festas e a propria lei eram para ser observadas pelos judeus e não pelos cristãos.

    Saudações,
    Marcelo Valle

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  7. O engraçado é que se há tais "provas" de que o domingo foi adotado pela Igreja Cristã, tudo quanto se aplica ao sábado TRANSFERE-SE para o domingo.

    Aliás, essa é a posição, clássica, histórica e OFICIAL das igrejas todas ao longo dos séculos. Os presbiterianos na sua Confissão de Fé de Westminster (de 1647) e os batistas na Confissão de Fé Batista de 1689 ensinam que no "dia do Senhor", que interpretam canhestramente como o domingo, não se devem ter atividades seculares nem recreativas. Ora, os anti-sabatistas têm que nos provar duas coisas PELA BÍBLIA (não por dados da Patrística):

    a) que o domingo tomou o lugar do sábado por autoridade divina;

    b) que esse suposto 'dia do Senhor' dominical se torna de observância mais "liberal", nele podendo-se comprar, vender, ver o esporte no estádio ou na TV.

    Então, as supostas "dificuldades" quanto à guarda do sábado e atividades essenciais se transferem para o "dia do Senhor" dominical EM IDÊNTICA PROPORÇÃO! E agora? Os dominguistas (um tanto raros, já que na prática a teoria é outra--o "dianenhumismo" preferido pelas massas de crentes) também se valem NO DOMINGO dos serviços essenciais de eletricidade, água encanada, esgotos, bombeiros, policiamento, telefonia. . .

    O fato é que em 2 Reis 11:5 e 6 temos ordens aos GUARDAS DO REI DE ISRAEL manterem seus plantões aos sábados. Claro, será que nos dias de sábado os soldados iriam abandonar seus postos e intensidade de vigilância, pondo em risco a segurança do rei e do povo todo?

    Eu trabalhei numa empresa de distribuição de água e serviço de esgotos nos EUA e me recordo que nos feriados e domingos, havia uma pequena proporção de funcionários para atendimentos essenciais ou emergências (talvez nem chegaria a 1% de todo o contingente de trabalhadores). Deus previu isso, certamente, pois a sociedade não pode parar.

    Ademais, vivemos num mundo imperfeito ainda, rodeados por circunstâncias que contrariam os ideais divinos. Por exemplo, se um crente vai à Escola Dominical, e de repente precisa parar o carro ante um farol vermelho, e bem em frente há um tremendo 'outdoor' com uma mulher seminua. Ele pode condenar aquele tipo de exibição pública, ser até tentado ao pecado, mas as leis do país permitem isso pelo princípio de "liberdade de expressão". Então, é uma situação semelhante--de não podermos evitar em muitos aspectos os efeitos do pecado que nos rodeia.

    Devemos fazer o nosso melhor para cumprir o que Deus estabelece, com entendimento e bom senso.

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  8. Azenilton

    Não há nenhuma suposta "dificuldade quanto à guarda do sábado" e nenhuma "transferência de atividades" do sábado para o domingo em sua aplicação, porque a questão em pauta é que o adventismo quer excluir toda a cristandade porque não observa o sábado (à sua maneira), mas ele mesmo cai presa de muitos dos mesmos problemas e por isso se utiliza deste repetitivo argumento usado por você: "Temos que provar que o sábado foi transferido para o domingo por autoridade divina".

    Para aqueles que entendem bem a questão da palavra LEI no antigo testamento e entendem as explicações de paulo acerca da eficácia do sacrifício de Cristo, e sua relação com a Lei, isto não consitui problema. Sem contar que todo adventista sempre leva em conta em primeiro plano as palavras de Ellen White na interpretação do mandamento...

    Um desses problemas que eu citei acima, além dos já relatados no artigo, se refere ao que eu presencio constantemente em meu serviço.
    Adventistas do 7 dia trocam seus plantões aos sábados (para não transgredirem o mandamento). A teoria é uma mas a prática é outra, nenhum mal nos fizestes!!

    Seja sincero, você acha que este seu irmão na fé está correto ao agir assim? Quer dizer: ele não pode transgredir o preceito, mas coloca outro (um cristão dominguista) para transgredir, livrando-se assim da pena pela quebra do mandamento. Está certo? responda para si mesmo!!

    Por isso o artigo tem o titulo de "incoerencias gritantes". Você diz que é a biblia que tem que ter a resposta, mas cita sem nenhum problema, confissões de fé, elaboradas por homens também!!

    Se o problema é a autoridade divina para a mudança, gostaria que você (sem a otica Whiteana) lesse estas quatro passagens:

    1 - 2 Cor. 3:7 - E, se o "ministério da morte, gravado com letras em pedras", veio em glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de Moisés, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória;.

    2 - 2 Cor. 3:14 - Mas os seus sentidos foram endurecidos; "porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido";

    3 - Colossenses 2:16,17 - Portanto, "ninguém vos julgue" pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos "dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados, Que são sombras das coisas futuras", mas o corpo é de Cristo.

    4 - Romanos 14:5,6 - "Um faz diferença entre dia e dia, mas outro julga iguais todos os dias". Cada um esteja inteiramente seguro em sua própria mente. "Aquele que faz caso do dia, para o Senhor o faz e o que não faz caso do dia para o Senhor o não faz". O que come, para o Senhor come, porque dá graças a Deus; e o que não come, para o Senhor não come, e dá graças a Deus.


    Não são palavras do Marcelo, nem do Azenilton, são do "Apóstolo (não da parte dos homens, nem por homem algum.....Gál. 1:1), que tinha autoridade Divina para falar o que falou".

    Concluindo, se você acha que deve observar o sábado, observe, mas não queria impor este preceito aos cristãos de modo geral, sendo que cai no mesmo problema prático, como dito por você mesmo, que Deus previu como seria o mundo e por que também o NT nos dá base para não termos como obrigatória a guarda deste preceito dado como sinal a Israel, não aos gentios.

    Que Deus te abençoe!!

    Marcelo Valle

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  9. Deus não pediu para descansar no sábado apesar que o dia é de descanso...........
    Ele pediu para santificar pois é possível descansar no sábado sem santificar..... Êxodo 20 :8-11
    Podemos trabalhar todos os dias mas no sábado devemos trabalhar só para Deus e Jesus fez isso -João 5 :17
    Descanso sim das obras ligadas aos meus próprios interesses mas trabalho para Deus pois nesse dia seus interesses são exclusivos - Isaías 58 :13
    Podemos dizer apoiados pelas escrituras que no sábado os interesses de Deus são exclusivos.....

    Se alguém faz alguma atividade nesse dia que estejam conscientemente ligados aos interesses de Deus , não pode ser acusados assim como você os tem acusados como faziam os fariseus....

    Não apresente dificuldades tentando provar que Não é possível observar esse mandamento pois assim esta desqualificando a Deus que foi o autor desse mandamento como se Ele não tivesse pensado em tudo.....
    Desculpa mas teu texto não é tão solido e consistente....

    Vou orar para que te Deus te liberte desses preconceitos contra os Adventistas e que foi facilmente percebido pelo Gleison Elias.....

    Fique na paz !

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  10. Gilcimar,

    Vou responder a sua colocação da seguinte maneira:

    Eu não estou acusando ou impondo minha argumentação a nenhuma pessoa. As pessoas teimam em dizer que faço isto e simplesmente por não ler com atenção o texto...LEIA O TEXTO COM CUIDADO ANTES DE COMENTAR!

    O que eu faço é: discutir COMO os adventistas e sabatistas em geral "interpretam" o mandamento do sabado e o aplicam a si e aos outros.

    Onde está o erro nisso!

    Creio que minha resposta ao Azenilton e ao Gleison refletem muito bem o principio que carrego.

    Se vocês querem observar o sábado, é direito de vocês...Agora, impor e condenar quem não pratica....sob pretexto que estamos condenados por isto, é bem diferente, pois nos ensinos de Cristo não há nenhuma ordem para que eu observe o sabado...LEIA DE NOVO OS VERSICULOS QUE POSTEI ACIMA! POR FAVOR!

    E outra coisa: Peça para seu lider ensinar a vocês um pouquinho de hermeneutica e o que se chama "contextualização"..porque vocês teimam em aplicar a nós, preceitos que foram aplicados aos israelitas...é so ver sua argumentação sobre Isaías 58:13..

    Se o adventista pode tirar plantão aos sábados, quando ele salva vidas por exemplo, e isto é trabalhar para os interesses de Deus, então meu amigo...não poderás jamais me condenar por isto...pois é o que eu faço há muitos anos!!

    Desculpe, mas não precisa orar por mim, ore para que Deus abra sua mente e tire a venda adventista que está em teus olhos, para que você entenda que a vontade de Deus não está resumida apenas em 10 ditos, e que o sabado não teste para salvação de nenhum cristão.....

    abraços

    marcelo valle

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  11. E outra coisa: Peça para seu lider ensinar a vocês um pouquinho de hermeneutica e o que se chama "contextualização"..porque vocês teimam em aplicar a nós, preceitos que foram aplicados aos israelitas...é so ver sua argumentação sobre Isaías 58:13..

    Acho que é você que deveria entender o que é interpretação de texto...
    Não citei este texto para dizer ou falar que tu deves ou nós devemos observar o sábado mas para provar que no sábado os interesses de Deus são exclusivos independente de como você crer para quem o sábado foi ...
    Agora quando Deus estabeleceu o sábado não existia nenhum Judeu e nem um povo chamado chamado israel...
    Jesus disse que o sábado foi estabelecido por causa do Homem e não dos judeus ou israelitas..Marcos 2 :27
    Quando o sábado foi estabelecido a sua causa já existia o homem e este naquele momento representava toda humanidade...
    O dia de sábado só existe por causa do homem e até hoje esse dia existe e não foi tirado da semana...
    Como Ele faria um dia para completar a semana com nome de descanso para um só povo chamado israel e que veria muitos anos depois do pecado...
    Porque o dia não excluído da semana depois da Cruz ?
    Afinal foi um dia que foi santificado e abençoado e não um mandamento somente ...
    Precisa melhora teus textos...
    Vou orar para que consiga isso....!


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